Bjorn Lomborg – As Prioridades Globais São Maiores Do Que As Mudanças Climáticas

What I'd like to talk about is really the biggest problems in the world.

O que eu gostaria de falar é sobre os maiores problemas do mundo.

I'm not going to talk about "The Skeptical Environmentalist" --

Não vou falar sobre "O Ambientalista Cético" --

probably that's also a good choice.

provavelmente essa também é uma boa escolha.

(Laughter)

(Risos)

But I am going talk about: what are the big problems in the world?

Mas vou falar sobre: quais são os grandes problemas do mundo?

And I must say, before I go on, I should ask every one of you

E devo dizer, antes de continuar, que devo pedir a cada um de vocês

to try and get out pen and paper

que peguem caneta e papel

because I'm actually going to ask you to help me to look at how we do that.

porque vou pedir que me ajudem a ver como fazemos isso.

So get out your pen and paper.

Então peguem suas canetas e papéis.

Bottom line is, there is a lot of problems out there in the world.

A questão é que existem muitos problemas no mundo.

I'm just going to list some of them.

Vou apenas listar alguns deles.

There are 800 million people starving.

Há 800 milhões de pessoas passando fome.

There's a billion people without clean drinking water.

Há um bilhão de pessoas sem água potável.

Two billion people without sanitation.

Dois bilhões de pessoas sem saneamento básico.

There are several million people dying of HIV and AIDS.

Há vários milhões de pessoas morrendo de HIV e AIDS.

The lists go on and on.

As listas continuam e continuam.

There's two billions of people who will be severely affected by climate change -- so on.

Há dois bilhões de pessoas que serão gravemente afetadas pelas mudanças climáticas -- e assim por diante.

There are many, many problems out there.

Existem muitos, muitos problemas por aí.

In an ideal world, we would solve them all, but we don't.

Em um mundo ideal, resolveríamos todos, mas não o fazemos.

We don't actually solve all problems.

Na verdade, não resolvemos todos os problemas.

And if we do not, the question I think we need to ask ourselves --

E se não o fizermos, a pergunta que acho que precisamos nos fazer --

and that's why it's on the economy session -- is to say,

e é por isso que está na sessão de economia -- é dizer,

if we don't do all things, we really have to start asking ourselves,

se não fazemos todas as coisas, realmente temos que começar a nos perguntar,

which ones should we solve first?

quais devemos resolver primeiro?

And that's the question I'd like to ask you.

E essa é a pergunta que gostaria de fazer a vocês.

If we had say, 50 billion dollars over the next four years to spend

Se tivéssemos, digamos, 50 bilhões de dólares para gastar nos próximos quatro anos

to do good in this world, where should we spend it?

para fazer o bem neste mundo, onde deveríamos gastá-lo?

We identified 10 of the biggest challenges in the world,

Identificamos 10 dos maiores desafios do mundo,

and I will just briefly read them:

e vou apenas lê-los brevemente:

climate change, communicable diseases, conflicts, education,

mudanças climáticas, doenças transmissíveis, conflitos, educação,

financial instability, governance and corruption,

instabilidade financeira, governança e corrupção,

malnutrition and hunger, population migration,

desnutrição e fome, migração populacional,

sanitation and water, and subsidies and trade barriers.

saneamento e água, e subsídios e barreiras comerciais.

We believe that these in many ways

Acreditamos que estes, de muitas formas,

encompass the biggest problems in the world.

englobam os maiores problemas do mundo.

The obvious question would be to ask,

A pergunta óbvia seria perguntar,

what do you think are the biggest things?

quais vocês acham que são as coisas mais importantes?

Where should we start on solving these problems?

Por onde deveríamos começar a resolver esses problemas?

But that's a wrong problem to ask.

Mas essa é uma pergunta errada a se fazer.

That was actually the problem that was asked in Davos in January.

Esse foi, na verdade, o problema que foi perguntado em Davos em janeiro.

But of course, there's a problem in asking people to focus on problems.

Mas, claro, há um problema em pedir às pessoas para focarem nos problemas.

Because we can't solve problems.

Porque não podemos resolver problemas.

Surely the biggest problem we have in the world is that we all die.

Certamente o maior problema que temos no mundo é que todos morremos.

But we don't have a technology to solve that, right?

Mas não temos tecnologia para resolver isso, certo?

So the point is not to prioritize problems,

Então o objetivo não é priorizar problemas,

but the point is to prioritize solutions to problems.

mas sim priorizar soluções para os problemas.

And that would be -- of course that gets a little more complicated.

E isso seria -- claro que fica um pouco mais complicado.

To climate change that would be like Kyoto.

Para as mudanças climáticas, seria como Kyoto.

To communicable diseases, it might be health clinics or mosquito nets.

Para doenças transmissíveis, poderiam ser clínicas de saúde ou mosquiteiros.

To conflicts, it would be U.N.'s peacekeeping forces, and so on.

Para conflitos, seriam as forças de paz da ONU, e assim por diante.

The point that I would like to ask you to try to do,

O ponto que eu gostaria de pedir a vocês que tentem fazer,

is just in 30 seconds -- and I know this is in a sense

é em apenas 30 segundos -- e sei que isso é, em certo sentido,

an impossible task -- write down what you think

uma tarefa impossível -- anotem o que vocês acham

is probably some of the top priorities.

que são provavelmente algumas das principais prioridades.

And also -- and that's, of course, where economics gets evil --

E também -- e é aí, claro, que a economia se torna perversa --

to put down what are the things we should not do, first.

para anotar o que não devemos fazer, primeiro.

What should be at the bottom of the list?

O que deveria estar no final da lista?

Please, just take 30 seconds, perhaps talk to your neighbor,

Por favor, apenas 30 segundos, talvez falem com o vizinho,

and just figure out what should be the top priorities

e apenas decidam quais deveriam ser as principais prioridades

and the bottom priorities of the solutions that we have

e as últimas prioridades das soluções que temos

to the world's biggest issues.

para os maiores problemas do mundo.

The amazing part of this process -- and of course, I mean,

A parte incrível desse processo -- e claro, quero dizer,

I would love to -- I only have 18 minutes,

eu adoraria -- só tenho 18 minutos,

I've already given you quite a substantial amount of my time, right?

já lhes dei uma quantidade substancial do meu tempo, certo?

I'd love to go into, and get you to think about this process,

Eu adoraria aprofundar, e fazer vocês pensarem sobre esse processo,

and that's actually what we did.

e foi isso que fizemos na verdade.

And I also strongly encourage you,

E também os encorajo fortemente,

and I'm sure we'll also have these discussions afterwards,

e tenho certeza de que teremos essas discussões depois,

to think about, how do we actually prioritize?

a pensar sobre: como realmente priorizamos?

Of course, you have to ask yourself,

Claro, você tem que se perguntar,

why on Earth was such a list never done before?

por que diabos uma lista como essa nunca foi feita antes?

And one reason is that prioritization is incredibly uncomfortable.

E uma razão é que a priorização é incrivelmente desconfortável.

Nobody wants to do this.

Ninguém quer fazer isso.

Of course, every organization would love to be on the top of such a list.

Claro, toda organização adoraria estar no topo de tal lista.

But every organization would also hate to be not on the top of the list.

Mas toda organização também odiaria não estar no topo da lista.

And since there are many more not-number-one spots on the list

E como há muito mais posições não-número-um na lista

than there is number ones, it makes perfect sense

do que números um, faz todo sentido

not to want to do such a list.

não querer fazer uma lista dessas.

We've had the U.N. for almost 60 years,

Temos a ONU há quase 60 anos,

yet we've never actually made a fundamental list

no entanto, nunca fizemos uma lista fundamental

of all the big things that we can do in the world,

de todas as grandes coisas que podemos fazer no mundo,

and said, which of them should we do first?

e dissemos, quais delas deveríamos fazer primeiro?

So it doesn't mean that we are not prioritizing --

Então isso não significa que não estamos priorizando --

any decision is a prioritization, so of course we are still prioritizing,

qualquer decisão é uma priorização, então claro que ainda estamos priorizando,

if only implicitly -- and that's unlikely to be as good

ainda que implicitamente -- e isso dificilmente será tão bom

as if we actually did the prioritization,

quanto se realmente fizéssemos a priorização,

and went in and talked about it.

e discutíssemos sobre isso.

So what I'm proposing is really to say that we have,

Então o que estou propondo é realmente dizer que temos,

for a very long time, had a situation when we've had a menu of choices.

por muito tempo, tido uma situação em que tínhamos um menu de opções.

There are many, many things we can do out there,

Há muitas, muitas coisas que podemos fazer por aí,

but we've not had the prices, nor the sizes.

mas não tivemos os preços, nem os tamanhos.

We have not had an idea.

Não tivemos uma ideia.

Imagine going into a restaurant and getting this big menu card,

Imaginem entrar num restaurante e pegar este grande cardápio,

but you have no idea what the price is.

mas você não tem ideia do preço.

You know, you have a pizza; you've no idea what the price is.

Sabe, você tem uma pizza; não tem ideia do preço.

It could be at one dollar; it could be 1,000 dollars.

Poderia ser um dólar; poderia ser mil dólares.

It could be a family-size pizza;

Poderia ser uma pizza tamanho família;

it could be a very individual-size pizza, right?

poderia ser uma pizza tamanho individual, certo?

We'd like to know these things.

Gostaríamos de saber essas coisas.

And that is what the Copenhagen Consensus is really trying to do --

E é isso que o Consenso de Copenhague realmente está tentando fazer --

to try to put prices on these issues.

tentar colocar preços nessas questões.

And so basically, this has been the Copenhagen Consensus' process.

E então, basicamente, este foi o processo do Consenso de Copenhague.

We got 30 of the world's best economists, three in each area.

Convidamos 30 dos melhores economistas do mundo, três em cada área.

So we have three of world's top economists write about climate change.

Então, temos três dos maiores economistas do mundo escrevendo sobre mudanças climáticas.

What can we do? What will be the cost

O que podemos fazer? Qual será o custo

and what will be the benefit of that?

e qual será o benefício disso?

Likewise in communicable diseases.

Da mesma forma em doenças transmissíveis.

Three of the world's top experts saying, what can we do?

Três dos maiores especialistas do mundo dizendo: o que podemos fazer?

What would be the price?

Qual seria o preço?

What should we do about it, and what will be the outcome?

O que deveríamos fazer a respeito, e qual seria o resultado?

And so on.

E assim por diante.

Then we had some of the world's top economists,

Então tivemos alguns dos maiores economistas do mundo,

eight of the world's top economists, including three Nobel Laureates,

oito dos maiores economistas do mundo, incluindo três Prêmios Nobel,

meet in Copenhagen in May 2004.

se encontrando em Copenhague em maio de 2004.

We called them the "dream team."

Nós os chamamos de "time dos sonhos".

The Cambridge University prefects decided to call them

Os prefeitos da Universidade de Cambridge decidiram chamá-los

the Real Madrid of economics.

o Real Madrid da economia.

That works very well in Europe, but it doesn't really work over here.

Isso funciona muito bem na Europa, mas não funciona muito bem aqui.

And what they basically did was come out with a prioritized list.

E o que eles basicamente fizeram foi apresentar uma lista priorizada.

And then you ask, why economists?

E então vocês perguntam, por que economistas?

And of course, I'm very happy you asked that question -- (Laughter) --

E claro, estou muito feliz que tenham feito essa pergunta -- (Risos) --

because that's a very good question.

porque é uma ótima pergunta.

The point is, of course, if you want to know about malaria,

A questão é, claro, se você quer saber sobre malária,

you ask a malaria expert.

você pergunta a um especialista em malária.

If you want to know about climate, you ask a climatologist.

Se você quer saber sobre o clima, você pergunta a um climatologista.

But if you want to know which of the two you should deal with first,

Mas se você quer saber qual dos dois deve ser tratado primeiro,

you can't ask either of them, because that's not what they do.

você não pode perguntar a nenhum deles, porque não é isso que eles fazem.

That is what economists do.

Isso é o que os economistas fazem.

They prioritize.

Eles priorizam.

They make that in some ways disgusting task of saying, which one should we do first,

Eles fazem essa tarefa, de certa forma, nojenta de dizer, qual devemos fazer primeiro,

and which one should we do afterwards?

e qual devemos fazer depois?

So this is the list, and this is the one I'd like to share with you.

Então esta é a lista, e esta é a que gostaria de compartilhar com vocês.

Of course, you can also see it on the website,

Claro, vocês também podem vê-la no site,

and we'll also talk about it more, I'm sure, as the day goes on.

e também falaremos mais sobre isso, tenho certeza, ao longo do dia.

They basically came up with a list where they said

Eles basicamente elaboraram uma lista onde disseram

there were bad projects -- basically, projects

que havia projetos ruins -- basicamente, projetos

where if you invest a dollar, you get less than a dollar back.

onde se você investisse um dólar, você receberia menos de um dólar de volta.

Then there's fair projects, good projects and very good projects.

Depois há projetos razoáveis, bons projetos e projetos muito bons.

And of course, it's the very good projects we should start doing.

E claro, são os projetos muito bons que devemos começar a fazer.

I'm going to go from backwards

Vou de trás para frente

so that we end up with the best projects.

para que terminemos com os melhores projetos.

These were the bad projects.

Estes foram os projetos ruins.

As you might see the bottom of the list was climate change.

Como podem ver, o último da lista era a mudança climática.

This offends a lot of people, and that's probably one of the things

Isso ofende muita gente, e essa é provavelmente uma das coisas

where people will say I shouldn't come back, either.

pela qual as pessoas dirão que eu também não deveria voltar.

And I'd like to talk about that, because that's really curious.

E gostaria de falar sobre isso, porque é realmente curioso.

Why is it it came up?

Por que apareceu?

And I'll actually also try to get back to this

E na verdade, também tentarei voltar a isso,

because it's probably one of the things

porque é provavelmente uma das coisas

that we'll disagree with on the list that you wrote down.

com as quais vamos discordar na lista que vocês escreveram.

The reason why they came up with saying that Kyoto --

A razão pela qual eles concluíram que Kyoto --

or doing something more than Kyoto -- is a bad deal

ou fazer algo mais do que Kyoto -- é um mau negócio

is simply because it's very inefficient.

é simplesmente porque é muito ineficiente.

It's not saying that global warming is not happening.

Não está dizendo que o aquecimento global não está acontecendo.

It's not saying that it's not a big problem.

Não está dizendo que não é um grande problema.

But it's saying that what we can do about it

Mas está dizendo que o que podemos fazer a respeito

is very little, at a very high cost.

é muito pouco, a um custo muito alto.

What they basically show us, the average of all macroeconomic models,

O que eles basicamente nos mostram, a média de todos os modelos macroeconômicos,

is that Kyoto, if everyone agreed, would cost about 150 billion dollars a year.

é que Kyoto, se todos concordassem, custaria cerca de 150 bilhões de dólares por ano.

That's a substantial amount of money.

Essa é uma quantia substancial de dinheiro.

That's two to three times the global development aid

Isso é duas a três vezes a ajuda global ao desenvolvimento

that we give the Third World every year.

que damos ao Terceiro Mundo todos os anos.

Yet it would do very little good.

No entanto, faria muito pouco bem.

All models show it will postpone warming for about six years in 2100.

Todos os modelos mostram que adiaria o aquecimento por cerca de seis anos em 2100.

So the guy in Bangladesh who gets a flood in 2100 can wait until 2106.

Então, o sujeito em Bangladesh que sofrer uma inundação em 2100 pode esperar até 2106.

Which is a little good, but not very much good.

O que é um pouco bom, mas não muito bom.

So the idea here really is to say, well, we've spent a lot of money doing a little good.

Então a ideia aqui é realmente dizer, bem, gastamos muito dinheiro fazendo um pouco de bem.

And just to give you a sense of reference,

E só para lhes dar um senso de referência,

the U.N. actually estimate that for half that amount,

a ONU na verdade estima que por metade desse valor,

for about 75 billion dollars a year,

por cerca de 75 bilhões de dólares por ano,

we could solve all major basic problems in the world.

poderíamos resolver todos os principais problemas básicos do mundo.

We could give clean drinking water, sanitation, basic healthcare

Poderíamos dar água potável, saneamento básico, cuidados básicos de saúde

and education to every single human being on the planet.

e educação para cada ser humano no planeta.

So we have to ask ourselves, do we want to spend twice the amount

Então temos que nos perguntar, queremos gastar o dobro

on doing very little good?

para fazer muito pouco bem?

Or half the amount on doing an amazing amount of good?

Ou metade da quantia para fazer uma quantidade incrível de bem?

And that is really why it becomes a bad project.

E é realmente por isso que se torna um projeto ruim.

It's not to say that if we had all the money in the world, we wouldn't want to do it.

Não quer dizer que se tivéssemos todo o dinheiro do mundo, não o faríamos.

But it's to say, when we don't, it's just simply not our first priority.

Mas quer dizer que, quando não temos, simplesmente não é nossa primeira prioridade.

The fair projects -- notice I'm not going to comment on all these --

Os projetos razoáveis -- notem que não vou comentar todos esses --

but communicable diseases, scale of basic health services -- just made it,

mas doenças transmissíveis, escala de serviços básicos de saúde -- mal entraram,

simply because, yes, scale of basic health services is a great thing.

simplesmente porque, sim, a escala de serviços básicos de saúde é algo ótimo.

It would do a lot of good, but it's also very, very costly.

Faria muito bem, mas também é muito, muito caro.

Again, what it tells us is suddenly

Novamente, o que isso nos diz é que, de repente,

we start thinking about both sides of the equation.

começamos a pensar em ambos os lados da equação.

If you look at the good projects, a lot of sanitation and water projects came in.

Se vocês olharem para os bons projetos, muitos projetos de saneamento e água entraram.

Again, sanitation and water is incredibly important,

Novamente, saneamento e água são incrivelmente importantes,

but it also costs a lot of infrastructure.

mas também custam muita infraestrutura.

So I'd like to show you the top four priorities

Então gostaria de mostrar as quatro principais prioridades

which should be at least the first ones that we deal with

que deveriam ser pelo menos as primeiras com as quais devemos lidar

when we talk about how we should deal with the problems in the world.

quando falamos sobre como devemos lidar com os problemas do mundo.

The fourth best problem is malaria -- dealing with malaria.

O quarto melhor problema é a malária -- lidar com a malária.

The incidence of malaria is about a couple of [million] people get infected every year.

A incidência de malária é de cerca de alguns [milhões de] pessoas infectadas a cada ano.

It might even cost up towards a percentage point of GDP

Pode até custar até um ponto percentual do PIB

every year for affected nations.

a cada ano para as nações afetadas.

If we invested about 13 billion dollars over the next four years,

Se investirmos cerca de 13 bilhões de dólares nos próximos quatro anos,

we could bring that incidence down to half.

poderíamos reduzir essa incidência pela metade.

We could avoid about 500,000 people dying,

Poderíamos evitar a morte de cerca de 500 mil pessoas,

but perhaps more importantly, we could avoid about a [million] people

mas talvez mais importante, poderíamos evitar que cerca de um [milhão de] pessoas

getting infected every year.

se infectem a cada ano.

We would significantly increase their ability

Aumentaríamos significativamente sua capacidade

to deal with many of the other problems that they have to deal with --

de lidar com muitos dos outros problemas que eles precisam enfrentar --

of course, in the long run, also to deal with global warming.

claro, a longo prazo, também para lidar com o aquecimento global.

This third best one was free trade.

A terceira melhor opção era o livre comércio.

Basically, the model showed that if we could get free trade,

Basicamente, o modelo mostrou que se pudéssemos ter livre comércio,

and especially cut subsidies in the U.S. and Europe,

e especialmente cortar subsídios nos EUA e na Europa,

we could basically enliven the global economy

poderíamos basicamente reanimar a economia global

to an astounding number of about 2,400 billion dollars a year,

para um número surpreendente de cerca de 2.400 bilhões de dólares por ano,

half of which would accrue to the Third World.

metade dos quais seria destinada ao Terceiro Mundo.

Again, the point is to say that we could actually pull

Novamente, a questão é dizer que poderíamos realmente tirar

two to three hundred million people out of poverty,

duzentos a trezentos milhões de pessoas da pobreza,

very radically fast, in about two to five years.

muito rapidamente, em cerca de dois a cinco anos.

That would be the third best thing we could do.

Essa seria a terceira melhor coisa que poderíamos fazer.

The second best thing would be to focus on malnutrition.

A segunda melhor coisa seria focar na desnutrição.

Not just malnutrition in general, but there's a very cheap way

Não apenas desnutrição em geral, mas há uma maneira muito barata

of dealing with malnutrition, namely, the lack of micronutrients.

de lidar com a desnutrição, ou seja, a falta de micronutrientes.

Basically, about half of the world's population is lacking in

Basicamente, cerca de metade da população mundial carece de

iron, zinc, iodine and vitamin A.

ferro, zinco, iodo e vitamina A.

If we invest about 12 billion dollars,

Se investirmos cerca de 12 bilhões de dólares,

we could make a severe inroad into that problem.

poderíamos fazer um avanço significativo nesse problema.

That would be the second best investment that we could do.

Esse seria o segundo melhor investimento que poderíamos fazer.

And the very best project would be to focus on HIV/AIDS.

E o melhor projeto seria focar no HIV/AIDS.

Basically, if we invest 27 billion dollars over the next eight years,

Basicamente, se investirmos 27 bilhões de dólares nos próximos oito anos,

we could avoid 28 new million cases of HIV/AIDS.

poderíamos evitar 28 milhões de novos casos de HIV/AIDS.

Again, what this does and what it focuses on is saying

Novamente, o que isso faz e no que se foca é em dizer que

there are two very different ways that we can deal with HIV/AIDS.

há duas maneiras muito diferentes de lidar com o HIV/AIDS.

One is treatment; the other one is prevention.

Uma é o tratamento; a outra é a prevenção.

And again, in an ideal world, we would do both.

E novamente, em um mundo ideal, faríamos ambos.

But in a world where we don't do either, or don't do it very well,

Mas em um mundo onde não fazemos nenhum, ou não o fazemos muito bem,

we have to at least ask ourselves where should we invest first.

temos que pelo menos nos perguntar onde devemos investir primeiro.

And treatment is much, much more expensive than prevention.

E o tratamento é muito, muito mais caro que a prevenção.

So basically, what this focuses on is saying, we can do a lot more

Então, basicamente, o foco é dizer que podemos fazer muito mais

by investing in prevention.

investindo em prevenção.

Basically for the amount of money that we spend,

Basicamente, pela quantia de dinheiro que gastamos,

we can do X amount of good in treatment,

podemos fazer X quantidade de bem no tratamento,

and 10 times as much good in prevention.

e 10 vezes mais bem na prevenção.

So again, what we focus on is prevention rather than treatment,

Então, novamente, nosso foco é a prevenção em vez do tratamento,

at first rate.

em primeiro lugar.

What this really does is that it makes us think about our priorities.

O que isso realmente faz é nos levar a pensar sobre nossas prioridades.

I'd like to have you look at your priority list and say,

Gostaria que vocês olhassem para a lista de prioridades e dissessem,

did you get it right?

vocês acertaram?

Or did you get close to what we came up with here?

Ou chegaram perto do que apresentamos aqui?

Well, of course, one of the things is climate change again.

Bem, claro, uma das coisas é a mudança climática novamente.

I find a lot of people find it very, very unlikely that we should do that.

Acho que muitas pessoas consideram muito, muito improvável que devamos fazer isso.

We should also do climate change,

Deveríamos também abordar as mudanças climáticas,

if for no other reason, simply because it's such a big problem.

senão por outro motivo, simplesmente porque é um problema tão grande.

But of course, we don't do all problems.

Mas, claro, não resolvemos todos os problemas.

There are many problems out there in the world.

Existem muitos problemas no mundo.

And what I want to make sure of is, if we actually focus on problems,

E o que quero garantir é que, se realmente nos concentrarmos nos problemas,

that we focus on the right ones.

que nos concentremos nos certos.

The ones where we can do a lot of good rather than a little good.

Aqueles onde podemos fazer muito bem em vez de pouco bem.

And I think, actually -- Thomas Schelling,

E eu acho, na verdade -- Thomas Schelling,

one of the participants in the dream team, he put it very, very well.

um dos participantes do time dos sonhos, ele colocou muito, muito bem.

One of things that people forget, is that in 100 years,

Uma das coisas que as pessoas esquecem é que daqui a 100 anos,

when we're talking about most of the climate change impacts will be,

quando estivermos falando sobre a maioria dos impactos das mudanças climáticas,

people will be much, much richer.

as pessoas serão muito, muito mais ricas.

Even the most pessimistic impact scenarios of the U.N.

Mesmo os cenários de impacto mais pessimistas da ONU

estimate that the average person in the developing world in 2100

estimam que a pessoa média no mundo em desenvolvimento em 2100

will be about as rich as we are today.

será tão rica quanto nós somos hoje.

Much more likely, they will be two to four times richer than we are.

Muito mais provável, eles serão duas a quatro vezes mais ricos do que nós.

And of course, we'll be even richer than that.

E claro, nós seremos ainda mais ricos do que isso.

But the point is to say, when we talk about saving people,

Mas o ponto é dizer, quando falamos em salvar pessoas,

or helping people in Bangladesh in 2100,

ou ajudar pessoas em Bangladesh em 2100,

we're not talking about a poor Bangladeshi.

não estamos falando de um bangladeshi pobre.

We're actually talking about a fairly rich Dutch guy.

Estamos falando de um holandês bastante rico.

And so the real point, of course, is to say,

E então, o verdadeiro ponto, claro, é dizer,

do we want to spend a lot of money helping a little,

queremos gastar muito dinheiro ajudando um pouco,

100 years from now, a fairly rich Dutch guy?

daqui a 100 anos, um holandês bastante rico?

Or do we want to help real poor people, right now, in Bangladesh,

Ou queremos ajudar pessoas realmente pobres, agora, em Bangladesh,

who really need the help, and whom we can help very, very cheaply?

que realmente precisam de ajuda, e a quem podemos ajudar de forma muito, muito barata?

Or as Schelling put it, imagine if you were a rich -- as you will be --

Ou como Schelling colocou, imagine se você fosse um rico -- como você será --

a rich Chinese, a rich Bolivian, a rich Congolese, in 2100,

um rico chinês, um rico boliviano, um rico congolês, em 2100,

thinking back on 2005, and saying, "How odd that they cared so much

pensando em 2005, e dizendo: "Que estranho que se importaram tanto

about helping me a little bit through climate change,

em me ajudar um pouco através das mudanças climáticas,

and cared so fairly little about helping my grandfather

e se importaram tão pouco em ajudar meu avô

and my great grandfather, whom they could have helped so much more,

e meu bisavô, a quem poderiam ter ajudado muito mais,

and who needed the help so much more?"

e que precisavam muito mais de ajuda?"

So I think that really does tell us why it is

Então acho que isso realmente nos diz por que é que

we need to get our priorities straight.

precisamos alinhar nossas prioridades.

Even if it doesn't accord to the typical way we see this problem.

Mesmo que não esteja de acordo com a maneira típica como vemos esse problema.

Of course, that's mainly because climate change has good pictures.

Claro, isso é principalmente porque as mudanças climáticas têm boas imagens.

We have, you know, "The Day After Tomorrow" -- it looks great, right?

Temos, você sabe, "O Dia Depois de Amanhã" -- parece ótimo, certo?

It's a good film in the sense that

É um bom filme no sentido de que

I certainly want to see it, right, but don't expect Emmerich

eu certamente quero vê-lo, certo, mas não esperem que Emmerich

to cast Brad Pitt in his next movie

escolha Brad Pitt para seu próximo filme

digging latrines in Tanzania or something. (Laughter)

cavando latrinas na Tanzânia ou algo assim. (Risos)

It just doesn't make for as much of a movie.

Simplesmente não rende tanto um filme.

So in many ways, I think of the Copenhagen Consensus

Então, de muitas maneiras, penso no Consenso de Copenhague

and the whole discussion of priorities

e em toda a discussão de prioridades

as a defense for boring problems.

como uma defesa para problemas chatos.

To make sure that we realize it's not about making us feel good.

Para garantir que percebamos que não se trata de nos fazer sentir bem.

It's not about making things that have the most media attention,

Não se trata de fazer coisas que têm a maior atenção da mídia,

but it's about making places where we can actually do the most good.

mas sim de fazer lugares onde realmente podemos fazer o maior bem.

The other objections, I think, that are important to say,

As outras objeções, que eu acho importante mencionar,

is that I'm somehow -- or we are somehow -- positing a false choice.

é que eu de alguma forma -- ou nós de alguma forma -- estamos propondo uma falsa escolha.

Of course, we should do all things,

Claro, deveríamos fazer todas as coisas,

in an ideal world -- I would certainly agree.

em um mundo ideal -- eu certamente concordaria.

I think we should do all things, but we don't.

Eu acho que deveríamos fazer todas as coisas, mas não fazemos.

In 1970, the developed world decided we were going to spend

Em 1970, o mundo desenvolvido decidiu que gastaríamos

twice as much as we did, right now, than in 1970, on the developing world.

o dobro do que gastamos, agora, em 1970, no mundo em desenvolvimento.

Since then our aid has halved.

Desde então, nossa ajuda foi reduzida pela metade.

So it doesn't look like we're actually on the path

Então, não parece que estamos realmente no caminho

of suddenly solving all big problems.

de resolver de repente todos os grandes problemas.

Likewise, people are also saying, but what about the Iraq war?

Da mesma forma, as pessoas também estão dizendo, mas e a guerra do Iraque?

You know, we spend 100 billion dollars --

Sabe, gastamos 100 bilhões de dólares --

why don't we spend that on doing good in the world?

por que não gastamos isso fazendo o bem no mundo?

I'm all for that.

Eu sou totalmente a favor disso.

If any one of you guys can talk Bush into doing that, that's fine.

Se algum de vocês puder convencer Bush a fazer isso, tudo bem.

But the point, of course, is still to say,

Mas o ponto, claro, ainda é dizer,

if you get another 100 billion dollars,

se vocês conseguirem mais 100 bilhões de dólares,

we still want to spend that in the best possible way, don't we?

ainda queremos gastar isso da melhor maneira possível, não é?

So the real issue here is to get ourselves back

Então, a verdadeira questão aqui é nos fazer voltar

and think about what are the right priorities.

e pensar sobre quais são as prioridades certas.

I should just mention briefly, is this really the right list that we got out?

Devo apenas mencionar brevemente, esta é realmente a lista certa que obtivemos?

You know, when you ask the world's best economists,

Sabe, quando você pergunta aos melhores economistas do mundo,

you inevitably end up asking old, white American men.

você inevitavelmente acaba perguntando a homens americanos, brancos e velhos.

And they're not necessarily, you know,

E eles não são necessariamente, sabe,

great ways of looking at the entire world.

ótimas maneiras de ver o mundo inteiro.

So we actually invited 80 young people from all over the world

Então, na verdade, convidamos 80 jovens de todo o mundo

to come and solve the same problem.

para vir e resolver o mesmo problema.

The only two requirements were that they were studying at the university,

Os únicos dois requisitos eram que eles estivessem estudando na universidade,

and they spoke English.

e que falassem inglês.

The majority of them were, first, from developing countries.

A maioria deles era, primeiro, de países em desenvolvimento.

They had all the same material but they could go vastly

Eles tinham todo o mesmo material, mas podiam ir muito

outside the scope of discussion, and they certainly did,

além do escopo da discussão, e eles certamente o fizeram,

to come up with their own lists.

para criar suas próprias listas.

And the surprising thing was that the list was very similar --

E o surpreendente foi que a lista era muito parecida --

with malnutrition and diseases at the top

com desnutrição e doenças no topo

and climate change at the bottom.

e mudanças climáticas no final.

We've done this many other times.

Fizemos isso muitas outras vezes.

There's been many other seminars and university students, and different things.

Houve muitos outros seminários e estudantes universitários, e coisas diferentes.

They all come out with very much the same list.

Todos eles chegam a listas muito parecidas.

And that gives me great hope, really, in saying that I do believe

E isso me dá muita esperança, realmente, ao dizer que eu acredito

that there is a path ahead to get us to start thinking about priorities,

que há um caminho a seguir para nos fazer começar a pensar sobre prioridades,

and saying, what is the important thing in the world?

e dizer, qual é a coisa importante no mundo?

Of course, in an ideal world, again we'd love to do everything.

Claro, em um mundo ideal, novamente adoraríamos fazer tudo.

But if we don't do it, then we can start thinking about where should we start?

Mas se não fizermos, então podemos começar a pensar por onde devemos começar?

I see the Copenhagen Consensus as a process.

Vejo o Consenso de Copenhague como um processo.

We did it in 2004,

Nós o fizemos em 2004,

and we hope to assemble many more people,

e esperamos reunir muito mais pessoas,

getting much better information for 2008, 2012.

obtendo informações muito melhores para 2008, 2012.

Map out the right path for the world --

Mapear o caminho certo para o mundo --

but also to start thinking about political triage.

mas também para começar a pensar sobre triagem política.

To start thinking about saying, "Let's do

Para começar a pensar em dizer: "Vamos fazer

not the things where we can do very little at a very high cost,

não as coisas onde podemos fazer muito pouco a um custo muito alto,

not the things that we don't know how to do,

não as coisas que não sabemos como fazer,

but let's do the great things where we can do an enormous

mas vamos fazer as grandes coisas onde podemos fazer um enorme

amount of good, at very low cost, right now."

bem, a um custo muito baixo, agora mesmo."

At the end of the day, you can disagree

No final das contas, você pode discordar

with the discussion of how we actually prioritize these,

da discussão de como realmente priorizamos isso,

but we have to be honest and frank about saying,

mas temos que ser honestos e francos ao dizer,

if there's some things we do, there are other things we don't do.

se há algumas coisas que fazemos, há outras que não fazemos.

If we worry too much about some things,

Se nos preocuparmos demais com algumas coisas,

we end by not worrying about other things.

acabamos por não nos preocupar com outras coisas.

So I hope this will help us make better priorities,

Então espero que isso nos ajude a fazer melhores prioridades,

and think about how we better work for the world.

e pensar em como trabalhar melhor pelo mundo.

Thank you.

Obrigado.